Этот сайт использует файлы cookies и сервисы сбора технических данных посетителей (данные об IP-адресе, местоположении и др.) для обеспечения работоспособности и улучшения качества обслуживания. Продолжая использовать наш сайт, вы автоматически соглашаетесь с использованием данных технологий.
Добрый вечер! Подскажите пожалуйста, может ли быть такое, что у человека депрессия, но он это отрицает (воспринимает свое состояние как привычное , норму)?
Специалист по РПП, КПТСР, тревожным и депрессивным расстройствам
Екатерина Фаритовна, Добрый день. Можете скопировать ссылку из статьи на моей стене "Бот CheckUp" или попробовать найти через поисковик телеграм vsd_bot
Специалист по РПП, КПТСР, тревожным и депрессивным расстройствам
Анна Кирова,если речь о постановке диагноза "депрессия" то нужен врач психиатр, т.к. по одному симптому диагноз не ставят и должны собрать анамнез его жизни и самочувствия в другие периоды и при других условиях.
Если вас интересует исключение не психических заболеваний и дефицитов, то можно пройти по боту - опроснику в моих закреплённых статьях. Называется "Бот CheckUp". Он даст рекомендации какие анализы и исследования рекомендованно вам пройти, в зависимости от симптоматики.
Специалист по РПП, КПТСР, тревожным и депрессивным расстройствам
Добрый день) Дело в том, что сама по себе депрессия имеет различные варианты проявления, вне зависимости от ее природы. У кого-то депрессия сопровождается раздражительностью и агрессией, а у кого-то сниженным настроением и астеничным состоянием, а кто-то не может встать с кровати.
У человека возможно есть некий образ того, как выглядит депрессия и его ощущения ему не совпадают, поэтому он не может адекватно ответить на этот вопрос. Есть у него депрессия или нет.
Но возможно у него действительно нет депрессии, но есть например ангедония - грубо говоря "недодепрессия". Так же возможно у человека могут быть гормональные сбои, например гиперпролактинемия и из-за повышенного пролактина, человек испытывает дефицит дофамина - который возникает и при депрессивных состояниях. Либо, если это мужчина - дифицит тестостерона. И человек действительно может долго прибывать в таком состоянии и не видя явных причин для депрессии считать это частью своей жизни.
Добрый день! Здесь нужно смотреть какая именно депрессия - эндогенная или экзогенная. При эндогенной депрессии, человек может всю жизнь жить в своем депрессивном состоянии и не знать что такое норма без его депрессивных состояний и для него это будет объективной нормой.
Если же обыкновенная депрессия с потерей смыслов жизни и психическим истощением, то он может просто не видеть смысла что-то менять в своей жизни и ему проще сказать, что ему так привычней, хотя внутри себя может чувствовать несогласие с этим, но из-за недостатка психических сил говорит обратное.
Если человек не видит смысла в терапии своей депрессии, то можно попробовать растормошить его и указать на противоречие в его состояниях и мыслях, что раньше он был одним, а сейчас он стал другим, что явно нездорово в его случае
Анна ,здравствуйте.Да,такое может быть ,человек ,который находится ,например ,в депрессии эндогенного характера очень редко обращается за помощью сам ,что не скажешь о человеке ,который находится в тревоге .
Подскажите, пожалуйста. Вот все говорят, надо перестать бояться вегетативных реакций. А как это сделать? Очень трудно преодолевать это состояние. Как научиться не бояться?
Чем сильнее вегетатика и чем больше человеком испытывается страх при экспозициях, тем больше вероятность того, что человек перестанет бояться и вегетатики и опасной ситуации, которая прорабатывается при экспозиции. Это норма и этот в принципе используется во всем мире в рамках КПТ и других подходов.
Если человек испытывает слабый страх и вегетатику, то толку от этого не будет
Елена Командрина, в таком случае вот Вам миссия на ближайшую неделю:
1) Составьте список мест, которые Вы избегаете по причине того, что в них усиливаются вегетативные проявления
2) Начинайте КАЖДЫЙ день посещать по 1-2 местам из списка. Ваша задача в каждом из мест, когда будете посещать, захотеть усилить вегетативные проявления на максимум. Можете помогать себе фразами "давай ещё сильнее раз, давай ещё сильнее два" и так до 33 (упражнение называется "33").
Ещё раз - Ваша задача не избегать вегетативных проявлений, а захотеть усилить их на максимум. Всякий раз когда боитесь задохнуться, перестать дышать или любой другой страх - усиливайте это. Задача в том, чтобы на уровне ПОВЕДЕНИЯ (не убегаю, а наоборот усиливаю) доказать себе, что от вегетативных реакций Вы не умрете и не перестанете дышать. Мозг понимает только поведение, теории ему мало засранцу)
Я Вам гарантирую, что при выполнении данного ПОВЕДЕНЧЕСКОГО упражнения на протяжении 5-7 дней - Вы совсем по-другому начнете относиться к своим вегетативным проявлениям или перестанете их бояться вовсе.
Елена, зачем Вы концентрируетесь на дыхании? Вы же когда
спите, не контролируете дыхание. И не задыхаетесь. Давайте сыграем в ребус: вместо
точек подставьте первое, что придет Вам в голову. Чем думать о ….. (подставьте
слово), я лучше буду думать, что я неправильно дышу.
Ятченя Юлия, больше всего у меня страх за дыхание почему-то.
Когда у меня тревога, всегда боюсь задохнуться.
А бывает, как навязчивая мысль, а нормально ли я дышу? А как я дышу во время речи? А если читать вслух? И стоит подумать-тревога. И вот пока тревога не спадёт, эти мысли так и крутятся в голове, и никак их.. А потом замечаю, что стоит расслабиться, отвлечься, тревога прошла и зацикленности нет.
Здравствуйте. Вы должны чётко понять, что вреда вегетативные проявления Вам не принесут. Это физиологические особенности организма. И мужество Вам потр***ется, чтобы самой себе доказать, что от этих проявлений не умрёте....
Добрый день, Елена! Постарайтесь переключить свое внимание во время вегетативной активности, включите любимую музыку, сделайте дыхательные практики или займитесь любимым делом! Задача не в том, чтобы преодолевать это состояние, если Вы будете продолжать фокусироваться на "я должна не бояться" - процесс не сдвинется! Мы можем порекомендовать Вам разные техники, варианты решения, специалистов. Но без Вашего желания и ответсвенности ничего не поменяется.
Елена, здравствуйте! Вы боитесь, потому что считаете , что вам что-то угрожает. На само деле это не так. Вегетативная активность точно так же наступает в момент занятий спортом и т.п. в те моменты вы не пугаетесь, потому что вам ПОНЯТНО что с вам происходит. А в момент ПА вегетативная активность наступает без явной для вас причины (вы сидите, едите в машине , занимаетесь своими делами) поэтому вам становится страшно. НЕПОНЯТНО
Чтобы перестать бояться, надо понять , что Вегетативная активность не несет за собой никакой угрозы для здоровья.
Специалист по тревожно-депрессивным и фобическим расстройствам
Елена, здравствуйте.
Вы спрашиваете: как научится не бояться нормально, здоровой, правильной реакции моего организма?
Ваша вегетатика - это следствие, это реакция организма в ответ на события, мысли, планы, ощущения и образы, которые вы рисуете у себя в голове.
Я почувствовала вегетатику, которая из-за истощения моей ЦНС может приходить не по делу. Затем я раскатострофизировала: ПИПЕЦ, у меня вегетатика, а вдруг сегодня я из-за неё умру. И организм начинает вас спасать, выделяя в кровь адреналин, норадреналин и т.д по
Вы боитесь того, что вам не угрожает.
Но вы умудряетесь увидеть в этом угрозу.
Ваша вегетатика для вас не опасна.
Вы боитесь не самой вегетатики, а её последствий, которые за считаные секунды умудряетесь раскрутить в своей голове.
Каких последствий вы боитесь от вегетатики?
Ваша ЦНС истощена, поэтому симпатический отдел вегетативной нервной системы ЧРЕЗМЕРНО активный. И вы сильно ощущаете его работу.
Раньше, до вашего тревожного расстройства, всё это тоже присутствовало в вашем теле. Просто вы этого не чувствовали, так как ВНС работала правильно.
Сейчас у вас дисбаланс в работе ВНС со смещением на повышенную активность адреналиновой и норадреналиновой систем.
Вам необходимо наладить это с помощью фармокопсихотерапии. Препараты в сочетании с терапией дают самый быстрый и устойчивый результат.
Добрый день, Елена. А что значит "надо перестать бояться своих вегетативных реакций"? Как Вы боитесь своих вегетативных реакций? У Вас панические атаки? Вы избегаете мест, где вегетативные реакции усиливаются?
Если этого нет - Вы скорее просто фиксируетесь на них, обращаете на них своё внимание регулярно.
Ваша задача не с вегетативными реакциями бороться, а переключить Ваше внимание с вегетативных проявлений на поиск и устранение причины Вашей общей тревоги.
Елена, здравствуйте! Вы боитесь, потому что считаете , что вам что-то угрожает. На само деле это не так. Вегетативная активность точно так же наступает в момент занятий спортом и т.п. в те моменты вы не пугаетесь, потому что вам ПОНЯТНО что с вам происходит. А в момент ПА вегетативная активность наступает без явной для вас причины (вы сидите, едите в машине , занимаетесь своими делами) поэтому вам становится страшно. НЕПОН
Чтобы перестать бояться, надо понять , что Вегетативная активность не несет за собой никакой угрозы для здоровья.
Елена, добрый день! Для того чтобы не бояться проявления вегетативных реакций надо понять природу и принцип их возникновения. Проявить мужество, РАЗРЕШИТЬ себе испытать дискомфорт, делать конкретные упражнения. И НАЧАТЬ что-то ДЕЛАТЬ. РЕГУЛЯРНО. Для этого можно для себя наметить план ," что КОНКРЕТНО сегодня могу сделать для улучшения своего самочувствия?" Разбить по пунктам например: 1. сегодня я дойду до ближайшего магазин (если Вы не выходите дальше двора), или сегодня я сяду за руль и проеду вокруг дома один раз, в другой день поехать чуть дальше. 2. Завтра я пойду в торговый центр и попробую, что-то спросить у администратора ( если Вы боитесь общаться с незнакомыми людьми). И т.д. в зависимости, какие действия Вы хотите совершать без повышения вегетатики. Подумайте, как измениться Ваша жизнь, когда Вы преодолеете эти страхи и не будете от них зависеть.
Елена, добрый день! Чтобы перестать бояться вегетативных реакций, нужно понять, что вегетатика это эмоциональное проявление тревожных состояний, а не какая-то болезнь. Человек без вегетатики - это труп)) от нее не нужно избавляться. Здесь важно разобраться с причинами, которые привели к такому состоянию, а не прислушиваться к симптомам. Также благоприятно скажется на восстановлении нервной системы умеренная физическая активность, режим сна и бодрствования, сбалансированное питание. Уверена, у вас все получится!
У меня симптомы были разные и панические атаки и тревога и астения и депрессия. Начала принимать препараты и вроде тревоги и ПА нет. Но появился новый симптом. Я не могу работать, какая то дезорганизация. Не пойму что происходит и от этого страшно. Все, что радовало и достовляло мне удовольствие теперь ушло. Не могу как то сосредоточится что-ли. Какая то суета что-ли. Не хочу делать то, что раньше делала, прям какая то ли лень, то ли что. Помогите разобраться пожалуйста.
Дроздова Анжела, я была инициатором. 3 раза я уходила и на 3 окончательно, но пыталась вернуться. Было очень и очень плохо. Похудела на 10 кг , чувство вины было огромное.
Специалист по тревожно-депрессивным и фобическим расстройствам
Екатерина Фаритовна,ваше состояние (лень, потеря удовольствия) похоже на СИОЗС индуцированную опатию, связанную с увеличением дозировки. Обсудите это со своим врачом. Возможно, вам понадобится снижение дозировки или замена препарата, если не произойдёт адаптация организма к новой дозировке.
Екатерина Фаритовна, ваши симптому могут меняться один за другим и так будет продолжаться, пока вы не разберитесь с причиной тревожного состояния. Вам надо понять после чего начались симптомы, какая ситуация в жизни активировала вашу тревогу и работать с этим
Психолог-консультант по комплексной коррекции тревожно-фобических расстройств и эмоциональному интеллекту
Добрый день, Екатерина! А какие вы препараты принимаете? Скорее всего, вы ощущаете их действие. Возможно, что на фоне того, что спала тревога под действием фармы, вам странно ее отсутствие. А возможно, что и не подходит что-то, Вы обсуждали это с врачом, который прописал лекарства? И подключили вы психотерапию? Или считаете, что в этом нет необходимости?
Добрый день, вопрос такой может кто знает около года назад узнал что такое панические атаки два раза лежал в больнице похудел на 20 килограмм примем то весе в 70 обследование было полным по всем моим симптомами сказали что это нервное и серьёзных заболеваний нет выписали антидепрессанты, но так как пить я их не хотел то после просмотра курсов по борьбе с паническими атакам у меня сошли на нет они, потом поменял работу и все симптомы просто исчезли кроме одного это постоянный ком в горле, который со мной с самого начала из за него я и испугался первый раз, обследовался полностью у лор эндокринолога и гастроэнтеролога, кучу лекарств от горла пил все тчетно я уже забыл как это глотать без кома в горле, самое интересное что я сам себе подметил ком только когда глатаю слюну, пить и есть начинаю он пропадает или когда сильно занят чем то важным потом появляется мысль неужели прошло все сглатываю слюну и вот он опять есть...
Алексей, Вы пишете, что жена перестала от Вас зависеть, что Вы думаете по этому поводу? Вас это устраивает или напротив? Или Вы хотите все всегда контролировать?
Петрова Наталья, я не только допускаю это но и полностью в этом уверен, но что за причина и как поменять свое эмоцианалиное реагирования на неё вот что я не могу понять, а в городе у нас я не знаю ни одного специалиста хорошего, да и при моей профессии это очень негативно скажиться если я обращаюсь к такого рода специалисту
Петрова Наталья,1, 5 года назад у меня жена на работу вышла до этого 5 лет что мы были в браке я содержал её и детей, с паничискими атакам справился полностью остался только ком в горле но он на уровне дискомфорта и не вызывает больше паники
Алексей, Вы допускаете , что появление панических атак и других невротических симптомов идет от длительного нервного перенапряжения и неразрешенной внутренней проблемы, которая постоянно присутствует и "перегревает" нервную систему? У Вас есть какие-то мысли, что это может быть в Вашей жизни и, что это присутствует до сегодняшнего дня? Что Вас тревожит 1,5 года, кроме симптоматики?
Петрова Наталья,1, 5 года назад у меня жена на работу вышла до этого 5 лет что мы были в браке я содержал её и детей, с паничискими атакам справился полностью остался только ком в горле но он на уровне дискомфорта и не вызывает больше паники
Петрова Наталья,мне 30 лет 1 раз с подозрением на отёк квинке из за кома в горле второй раз не ел больше недели немеда левая нога и рука по подозрению на инсульт ложились исследование ни чего не выявили
Алексей Вячеславович, понял Вас, спасибо. Могу дать следующие рекомендации:
1) если Вы начинаете жестко ограничивать себя в еде из-за страха поперхнуться и Вы понимаете что не можете нормально питаться - обращайтесь к врачу-психиатру/психотерапевту, для того чтобы Вам назначили препараты, убирающие тревогу.
Вам важно сейчас сбалансировано питаться. Организм и так истощен в следствие эмоционального напряжения.
2) чтобы фундаментально избавиться от напряжения и страха подавиться, кома в горле - Вам нужно начать заниматься психотерапией.
Информирование и формат форумов - не являются психотерапией и вряд ли смогут фундаментально решить проблему, которая базово создает у Вас напряжение.
Выбирайте специалиста, который Вам понравится и начинайте процесс!
Алексей, что происходило у Вас значимого в жизни 1,5 года назад? Полностью ли на данный момент Вы справились с паническими атаками. Вы с знакомы с техникой их устранения, а про механизм их возникновения знаете, от чего они бывают и т.д.?
Алексей Доценко,да есть такое что ограничивают себя в еде я начинал кушать с егуртов и пюре сейчас ем проктически все но таблетки не могу либо пью жевательные либо ни какие этот страх у меня на ложился после того как около 4 лет назад я чуть не задохнулся когда поперхнулся салом уже теряя сознание смог вытащить его зубной щёткой но ком появился именно после того как у меня появилось чувство не полного вздоха и тахикардия именно тогда я узнал что такое ПА а через неделю поперхнулся таблеткой и после этого не мог кушать ни чего начал давить я едой
Петрова Наталья,мне 30 лет 1 раз с подозрением на отёк квинке из за кома в горле второй раз не ел больше недели немеда левая нога и рука по подозрению на инсульт ложились исследование ни чего не выявили
Психолог-консультант по комплексной коррекции тревожно-фобических расстройств и эмоциональному интеллекту
Алексей, а может быть и наоборот, что вы излишне требовательны к окружающим, а они не отвечают вашим запросам. Соответственно, это может относится ко всем сферам жизни.
Психолог-консультант по комплексной коррекции тревожно-фобических расстройств и эмоциональному интеллекту
Алексей, очевидно в вашей жизни градус эмоционального напряжения все равно присутствует. И надо понять, является ли это вашей особенностью в принципе тревожно реагировать на любые жизненные ситуации, или это возникло все-таки реактивно (есть какая-то до конца неразрешенная проблема), или в схожих по своей сути моментах, вы продолжаете давать привычную стрессовую реакцию, так как и действуете привычным вам способом. Ну, например, даже если вы уволились с прежнего места работы по причине того, что решили больше не терпеть самодурство начальника, но на новом месте продолжаете терпеть несправедливое к себе отношение уже нового руководителя, то от смены локации вряд ли вам полегчает. Или даже если на новой работе все ок, то могут быть сложные отношения с родителями, которым вы боитесь возражать и идете у них на поводу. С личной жизнью также можно провести какие-то параллели. Плюс ко всему вы зафиксированы на симптоме кома в горле, а мы уж так устроены, что чем больше мы о чем-то не хотим думать, тем больше об этом думаем. То, что вы так сильно похудели, это опять же логично, так как горло связано с приемом пищи , и скорее всего, в острой фазе с этим были проблемы. Во время стресса эти мышцы могут спазмироваться, поэтому вы это и чувствуете, и возникает страх подавиться. Если сейчас как такового страха нет на этот счет, скорее всего все же фоново что-то не так.
Петрова Наталья,мне 30 лет 1 раз с подозрением на отёк квинке из за кома в горле второй раз не ел больше недели немеда левая нога и рука по подозрению на инсульт ложились исследование ни чего не выявили
Здравствуйте, Алексей Вячеславович! Хочу обратить внимание на два важных момента, исходя из того, что Вы описали:
1) Тот факт, что у Вас были панические атаки, у Вас ощущение кома в горле, то что симптомы снизились после того как Вы сменили работу и заключение врачей об отсутствии серьезных патологий - говорит о том, что Вы долгое время находитесь в эмоциональном напряжении. Есть основная проблема, которая его вызывает, но она, судя по всему, находится в тени.
Ощущение кома в горле имеет для Вас вторичную выгоду. Оно отвлекает Вас от той самой основной проблемы, которая вызывает напряжение. Это классический защитный механизм.
Как только решите основную проблему - исчезнет и ощущение кома в горле.
2) Не могу не обратить внимание на Ваше похудение на 20кг и то, что Вы 2 раза лежали в больнице.
Если бы Вы были моим клиентом, я бы подробно Вас об это расспрашивал:
В любом случае, независимо от ответов на вопросы - рекомендую Вам обратиться к специалисту и заняться психотерапией. Потому что эмоциональная проблема, которая вызывает у Вас хроническое напряжение определенно есть.
Специалист по тревожным расстройствам и эмоциональному интеллекту.
Добрый день, пробовали ли вы не фокусироваться на нем и не обращать на него внимание ? В свое время у меня тоже был ком в горле, когда я узнал причину этого состояния и осознал, что не какой опасности он не несет я построил мысли следующим образом - есть ком ну и пусть будет он для меня не опасен и перестал его замечать принял как должное. Не помню через сколько но когда я вспомнил про него я осознал что он давно прошел и более не беспокоит меня, попробуйте может и вам поможет
Алексей, добрый день! Ком в горле – популярный симптом. В
области горла у нас находится вегетативный узел, и когда вегетативная
активность активируется, в этом месте появляется ощущение кома в горле. Но
физически там никакой патологии нет. Вы сами заметили, что когда чем-то заняты
или едите, то подобных ощущений нет. В это время ваше внимание отвлечено, вы не
фиксируетесь на симптоме. В обычном состоянии мы не замечаем, когда сглатываем
слюну, организм выполняет без нашего участия. Но если вы замечаете, что делаете
это, значит в этот момент ваше внимание направлено и зафиксировано именно на
этом действии. Который уже на уровне рефлекса ассоциируется с комом в горле.
Помните собачек Павлова) Позвонили в звоночек, вырабатывается слюна (условный
рефлекс). У вас: сглатываете слюну – ощущение кома в горле.
Метафорично «ком в горле» - не могу что-то проглотить.
Поскольку симптомы прошли после смены работы, возможно это было связано с тем,
что что-то не устраивало там.
Алексей, если вы прошли обследования и у вас не обнаружилось органических заболеваний , то ком в горле связан с тревогой или нервным напряжением. Вы сказали, что после увольнения прошли ПА и другие симптомы. Возможно есть еще какая-то неразрещенная ситуация . Попробуйте вспомнить , что происходило с вами за несколько месяц или может пол года до появления чувства кома в горле.
Добрый день, уважаемые психологи! Вот уже три месяца я была уверена, что у меня ПА, ужасно боялась их, закрыла себя дома. Потом начала делать упражнения для устранения ПА, выходя из дома. Но как-то не получалось. То есть как, я сейчас хожу от дома довольно далеко, гуляю, периодами даже без телефона. И в большинстве своём спокойно.
Но, попав на один эфир, я поняла, что у меня ПА и не было, а была и есть повышенная тревога со всякими симптомами. И я так понимаю, что поэтому тактика усиления и не работает. Тут как-то надо по другому работать.
К примеру, я прекрасно себя чувствую, гуляю и вдруг голова закружилась или сильно заболела. Стало тревожно.
И мне очень хочется уже сесть за руль, выйти на работу, в люди, но я настолько себя загнала и закрыла, что общение с людьми вызывает сильное напряжение и головную боль. Я отвыкла.
Сажусь за руль-тревога, которую я всё никак не преодолею.
Всё какое-то сомнение внутри, а вдруг приступ, а вдруг голова закружится, а вдруг задохнусь.. Ну что за бред.. Ведь знаю, что ничего со мной не случится...
Но видимо настолько я не хочу, не принимаю этот дискомфорт, что никак не заставлю себя двигаться дальше...
Елена Командрина, если Вы занимаетесь со специалистом - он должен Вам подсказать, как именно создается Ваша тревога и что за внутренний конфликт у Вас. Попросите Вашего специалиста прояснить этот момент. Вы должны четко понимать механизм возникновения тревоги (какими конкретно мыслями/каким конкретно выученным рефлексом) и какие шаги Вам необходимо сделать, чтобы фундаментально решить проблему.
Если дискомфорт слишком сильный и Вы понимаете, что выносить его уже невозможно - Вы можете обратиться к врачу-психиатру, который выпишет Вам препараты. Препараты помогут снизить тревогу и Вам будет комфортнее жить и заниматься психотерапией.
Елена, Вам должно надоесть это состояние, реально, по-честному надоесть, так чтобы Вы захотели РЕАЛЬНО от него избавиться, пока Вам удобно как есть, то мало что изменится, без Вашего желания и настроя. Подумайте, почему Вы до сих пор не делаете эти шаги, не идете в дискомфорт? Если у Вас не будет симптома, то что будет? Как изменится Ваш день и Ваша жизнь в целом ?
Специалист по тревожным расстройствам и эмоциональному интеллекту.
Елена, на данном этапе очень важно понимать, что это всего лишь вегетативная реакция организма на какой-то фактор и перестать его бояться, закружилась голова - отлично это вегетативная реакция организма не чего страшного и идете дальше, научитесь не бояться этого и станет на порядок легче, посмотрите что такое ВНС как устроено как работает у коллег полно информации, и перестаньте этого бояться. Разбираться в причинах уже будите далее первый шаг свободно ходить по улице
Елена Командрина, Чтобы не раскручивать тревогу, Вам необходимо понимать КАК Вы создаете себе эту тревогу. От понимания того, как тревога создается будет выстраиваться Ваша терапия и поведенческие упражнения. Ваш тренинг подразумевает прямое общение со специалистом?
Елена, добрый день! Что изменилось в Вашей жизни 6-9 месяцев назад? Когда человек постоянно
отвлекается на симптомы – т.о. он избегает думать о какой-то проблеме в жизни.
Чем Вам может быть выгодно оставаться дома и не общаться с людьми (может
какими-то определенными людьми не хотите общаться)? Не было ли социальных
конфликтов за несколько месяцев до начала симптомов? Перед началом симптома
(например, головокружения) успеваете ли о чем-то тревожащем подумать?
Елена, добрый день. Ваша тревожность - это следствие затянувшегося внутреннего напряжения. Возможно в Вашей жизни произошла ситуация, которая попала в Ваши сверхценные убеждения и вызвала тревожность. А может быть Вам свойственно тревожиться столько сколько Вы себя помните, и виной тому деструктивное убеждение с самого детства. В любом случае Ваша задача - обнаружить ПРИЧИНУ, которая вызывает тревогу и симптомы и работать с ней. Скажите, пожалуйста, Вы уже начали заниматься психотерапией? Я помню Вас, Вы уже обращались за советом на форум.
Елена, добрый день. Напишите, пожалуйста, что было за 3-6 месяцев до начала симптома? Как вы жили, когда не было симптомов? Как вы жили, когда были симптомы? Какие были обстоятельства в вашей жизни?
Работаю руководителем на опасном предприятии. Стресс постоянный. Плюс ко всему хожу в спортзал и в бассейн. Полтора года назад у меня начались панические атаки, причём именно на тренировках, стоило чуть повысить нагрузку и опа, лови ПА. Сходил к терапевту, кардиологу, все сказали здоров, диагноз ВСД по кардиальному типу. Со временем я уже приловчился эти атаки купировать прямо на тренировке и наступило затишье. Сейчас у меня новый "прикол", во время тренировки, именно не во время выполнения упражнения, а на отдыхе между подходами, у меня начинает резко расти пульс до 170 ударов примерно, если сесть, падает до 120-130, встаёшь, опять растёт. В этих случаях я прекращаю тренировку и минут 20 сижу, ровно дышу и стараюсь не думать о плохом, хоть это и непросто. Вопрос, это может быть психосоматика или нужно опять по врачам идти?
Герман Юрьевич, ваш режим "много работы и мало сна" привел вас в это состояние. Подскажите пожалуйста ваша работа приносит вам удовольствие помимо денег? Или только деньги? Вам тяжело уже в таком ритме жизни?
Герман, добрый день. Исходя из того, что Вы прошли обследования у кардиолога, терапевта и гастроэнтеролога можно предположить, что причина Вашего состояния - психогенная. Простым языком говоря - у Вас есть проблема, которую Вы не можете решить. Спустя время Ваши силы истощились и Ваша психика переключилась на симптом - а именно на страх за сердце, который Вы описываете. Могу предположить, что Вы в течение дня несколько раз считаете свой пульс, чувствуете своё сердцебиение, возможно периодически ощущаете как будто в области сердца что-то переворачивается или даже можете проснуться ночью и проконтролировать свой пульс.
Чтобы решить Вашу проблему - Вам необходимо понять, что является базовой причиной затянувшегося напряжения. Когда Вы её увидите и разрешите - симптом в виде страха за сердце, который Вас отвлекает будет больше не нужен, т.к. очаг напряжения будет погашен. Рекомендую Вам выбрать специалиста, который Вам понравится и начать психотерапию. Желаю успехов!
Здравствуйте. Если Вы прошли все обследования и никаких проблем не выявлено, то скорее всего Вы уже долгое время находитесь в напряжённом состоянии. ЦНС истощена. ПА- это как последняя капля. Возможно, есть какие-то неразрешённые затянувшиеся ситуации, с которых симптом Вас переключает....
Герман Юрьевич, добрый день! Правильно ли я поняла, что
кардиолог не выявил патологий? Он дал Вам какие-то рекомендации? Каких других
врачей Вы проходили и какие анализы сдавали? Если у Вас ранее была ипохондрия,
связанная с проблемами ЖКТ, то с большой долей вероятности проблемы со здоровьем
носят психогенный характер. Хотя на дефицит ферритина, гормонов щитовидной тоже
стоит проверить, если не сдавали ранее.
Как это может выглядеть, если причина психогенная. Вегетативная
активность запускается мыслями. Направления мыслей: о здоровье, о жизни.
Вариант 1. Сам по себе высокий пульс не является панической
атакой, ПА – это наши интерпретация происходящего. Т.е. я чувствую пульс 130,
варианты интерпретаций: 1) ПА (глубокая убежденность в неминуемой гибели
сейчас) – со мной происходит что-то страшное, это опасно, у меня может
случиться сердечный приступ. Следствие -> пульс 170. 2) Тревога (неопределенность) – со мной что-то
происходит, но я не знаю что. Может сердце, а может просто после упражнения.
Следствие -> пульс 170. 3) Я ощущаю повышенную вегетативную активность, но
это вероятно потому, что я сейчас сделал подход упражнений. Не раскручиваем пульс выше.
Вариант 2. Во время занятий в тренажерном зале есть время
подумать о жизни) Особенно между подходами. В рабочее время Вы заняты рабочими
вопросами, Ваше внимание там. Во время выполнения упражнения внимание
(доминанта) на физических действиях. Между подходами – условно ничем не заняты.
Вопрос, о чем в этот момент Вы думаете? Может быть Вы устали и стало тяжело
вывозить свой образ жизни. Для чего Вы много работаете? Причины, цели? Я должен
много работать? Если не работаю, тогда что Вы думаете о себе? Или работа как
способ избегания решения проблем в семье. Есть ли там какие-то конфликты, недопонимания?
Возможно Вашим родным хочется больше вашего внимания, что часто бывает, когда
мужчина много времени уделяет работе.
Скачки давление и пульса во время тренировки вполне нормальны со стороны физиологии .Понятное дело,что при нагрузке повышается пульс,другое дело ,что вы на это сильно обращаете внимание и начинаете на этом фокусироваться ,далее на таком контроле ,у вас поднимается тревога .Скажите ,я так понимаю ,у вас постоянный стресс на работе плюс усталость ,в спортзале как тренируетесь ,сколько раз и какие нагрузки ?
Герман, ипохондрия и кардиофобия могут Вас отвлекать/переключать от каких -то проблем, которые Вы не хотите замечать/решать в данный момент. Страх за жизнь и здоровье может перетягивать на себя Ваше внимание. По поводу пульса на тренировке и в целом это попытка контроля, ведь давление и пульс легко поддаются измерению . Возможно, сейчас появилась какая-то ситуация, которую Вы не можете проконтролировать, но она значима для Вас, что накладывает дополнительный стресс на Вашу уставшую нервную систему.
Психолог-консультант по комплексной коррекции тревожно-фобических расстройств и эмоциональному интеллекту
Герман, вы явно нуждаетесь в отдыхе на данный момент, но в в целом тр***ется посмотреть на ваш образ жизни, чтобы его гармонизировать, наити время на те занятия, которые вас восстанавливают заряжают. Возможно, согласовать с семьёй какие-то вопросы (нет ли чего-то от чего вы бежите на работу из дома). Ваш организм даёт вас понять, что не вывозит, и если вы отказываетесь это принять, то он сам положит вас на кроватку)), и скажет "ну, ка давай-ка, пожалей меня")).
Герман, Вы всегда в таком режиме работали? Вам это нравится? Сколько Вам лет?
Подскажите, пожалуйста, Вы когда проходили обследования, сдавали анализ на гормоны щитовидной железы, ТТГ, Т3, Т4? Повышение гормонов щитовидной железы может давать повышение давления, сердцебиение, раздражительность.
Ипохондрические мысли были именно 1,5 года назад, вместе с ПА, или это было в другой период? Как Вы отдыхаете? Позволяете себе отдыхать?
Петрова Наталья, только работа. Она меня окружала 18/7. Единственное в чем разница, в прошлые периоды у меня были ипохондрические мысли о проблемах с ЖКТ. Я обследовал всё и вся, убедился что здоров, через какое-то время отпустило. Теперь опять вернулось видимо. Только теперь новый "глюк" - пульс, сердце.
Герман, а нагрузки сейчас на работе возросли? Вы сейчас пытаетесь наладить свой режим ? Бывает ,что симптомы улучшаются, меньше себя проявляют, если да,то когда это происходит? Вы всегда работали в таком напряжённом режиме?Можете вспомнить, происходило что-то важное или значимое для Вас два года назад?
Герман, добрый день! Подскажите, пожалуйста, 1,5 года назад, когда начались первые панические атаки Вы это с чем связываете? Удалось тогда найти причину? Или работали только с симптомом?
Психолог, специалист по тревожным расстройствам и неврозам
Добрый день, Герман, необходимо сходить к неврологу и сделать узи сосудов шеи, потому что такой пульс может быть связан с затруднением кровотока, конечно нужно работать над адаптацией к вашему стрессу, судя по написанному у вас неврастения и вам нужно научиться держать баланс из отдыха и работы
Добрый день! Проблема такая: при контактах с незнакомыми людьми( а сейчас бывает и со знакомыми) происходит такая вещь - допустим, я у парикмахера, сажусь в кресло, начинают меня стричь и я почему-то начинаю очень сосредотачиваться, прям напрягаюсь всем телом и в определенной точке этого напряжения мне начинает казаться, что со мной сейчас что-то случится и мне надо срочно двигаться, куда-то идти, начинаю потеть. Но я то всё осознаю, что никуда не надо и могу от этого напряжения вдруг дёрнуться. Такое может случиться у парикмахера, на приёме у врача, при общении с другом. Что это за ерунда?
Марина, как Вы думаете, может есть какая-то основная длительно тянущаяся проблема, которая постоянна, не меняется. А другие появляющиеся стрессовые ситуации, просто усиливают это напряжение ? Вы удовлетворены тем, как Вы живёте? Личная жизнь, социальная, работа, друзья, самореализация?
Петрова Наталья, да, когда в жизни выравнивается всё, пропадает стресс - тогда проходит напряжение и я чувствую себя нормальным человеком без всяких симптомов.
Кроме этого тревожного напряжения нет ничего, оно вызывает по сути всякие симптомы, типа страхов за здоровье, негативных мыслей, катастрофизации. Нет тревоги- нет и симптомов.
Марина, замечали ли Вы,что были периоды ,когда становилось лучше и симптом не так беспокоил? Если да, то когда? Есть ли ещё что-то, кроме этого тревожного напряжения?
Марина, а симптомы, это напряжение, о котором Вы говорите , когда появилось? Недавно? Были ли какие то переживания до этого за 3-6 месяцев или события важные для Вас?
Петрова Наталья, спасибо, статью почитаю! Когда появилось не отследила. Но когда-то давно была ситуация, которую я почему-то запомнила и думаю не с того ли момента всё началось. Я была с мамой в большом магазине и было душновато и вдруг мне как-то поплохело, закружилась голова. вот после этого появился страх духоты. Не знаю, связано ли оно с теперешним
Психолог-консультант по комплексной коррекции тревожно-фобических расстройств и эмоциональному интеллекту
Марина, мне сложно давать какие-то общие рекомендации, все-таки это индивидуальная работа) Но, предполагая, что гиперконтроль -это ваша ***а характера, надо работать с её устранением. Надо понять, что вы контролируете: пытаетесь быть не той, какой хотите, осуждаете себя за это, пытаетесь чему-то соответствовать? Или хотите контролировать всё в вашей жизни и это распространяется и на контроль за другими? Вы боитесь показаться слабой? Это может быть работа и с принятием себя и с жизненной философией. Надо осознать, откуда ноги растут, чтобы понять природу ваших реакций. И тд. Просто, это проявляется и в том, как вы пытаетесь не допустит проявления вашей вегетатики. Контролируя её, вы контролируете себя. А почему, пока можно только предполагать и методика устранения зависи от того, что за этим стоИт.
Психолог-консультант по комплексной коррекции тревожно-фобических расстройств и эмоциональному интеллекту
Доброго дня, Марина! Такое случается, когда вы пытаетесь контролировать своё состояние и прислушиваетеаь к сигналам организма и не можете расслабиться. Вряд ли это изолированный симптом. Скорее всего, есть общая тревога, которая вас сопровождает и какие-то другие проявление невротических проявлений.
Марина, добрый день! Ваше напряжение в местах откуда Вы не можете выйти прямо сейчас, возникает из-за того , что Вы себя пугаете перед этим какими- то мыслями. Как давно это появилось? С чего началось? Может быть Вам будет интересна статья у меня на странице "Паника в пробке, в кресле у парикмахера", она прям так и называется.
Здравствуйте подскажите пожалуйста,не пойму от чего может это начатся, бывает такое, что находясь дома на выходном дне на отдыхе так сказать,лежу смотрю кино,ни каких дел нету,начинаю загонятся мыслями о панических атаках,тут вдруг начинаются тревоги,и не большая паника на фоне воспоминаний,как с этим бородься?))
Как Вы думаете, почему вы пытаетесь все время себя занять?
Если вы долгое время ничего условно полезного не делаете, что вы начинаете о
себе думать? Для вас важно быть все время занятым? Давно у вас эта особенность "не могу сидеть на месте", как она сформировалась?
Я поняла, что вы очень много работаете, даже пьете
энергетики, чтобы продолжать работать еще больше, даже если устали. Но силы у
организма тоже не безграничны. Скорее всего он ослаблен повышенными нагрузками,
плюс употребление энергетиков – все это провоцирует вегетатику. А что вы
думаете о себе, когда не работаете, отдыхаете? Позволяете себе ничего не делать?
Ваша фраза: «Нахожусь дома без каких-то дел, начинаю думать, чем же заняться и
когда не нахожу дел тут и происходит тревога и всякие нехорошие мысли»
Николаева Ольга,выйти из реальности я не хочу просто сильно задумываюсь,ухожу в себя так сказать,проблемы ни какой нету,о которой я незнаю,много работал,мало спал,постоянные не до сыпы и пил энергетики
Евгений, перефразирую в метафоры некоторые Ваши слова. «Теряюсь
в пространстве и ухожу в мысли», «внимание рассеяно, не могу сфокусироваться» -
похоже, как будто вы хотите «выйти» из реальности в которой сейчас находитесь.
Возможно она вас в чем-то не устраивает. «Ничего не понимаю», «головной мозг не
работает, как это было до ПА» - может не можете найти решение какой-то проблемы,
которая возникла 2 года назад (что и явило собой манифестацию ПА).
Евгений ,вы сами создаете тревогу ,своими мыслями ,на сильном пике тревоги может быть па,организм мысленно готов спасаться (только спасаться не от чего),вы сами себя пугаете.Отследите как ,попробуйте .
Евгений, Вы абсолютно правильно заметили, что, когда Вы
условно ничем не заняты, то в голову начинают приходить "навязчивые мысли".
Вероятно, это мысли связаны с жизненной ситуации, в которой вы сейчас находитесь. Поэтому
это состояние чаще случается в выходной день. А когда вы заняты чем-то (работа,
дела), то отвлекаетесь на другую активность и соответственно другие мысли.
Тревога и вегетативная активность запускается именно Вашими мыслями,
соответственно в момент, когда Вы начинаете думать о жизни и/или тревоге и/или
ПА. В этот момент Вы вероятно обдумываете какие-то обстоятельства Вашей жизни,
где что-то не устраивает. Мысль о жизни -> тревога -> мысли о тревоге ->
мысли о ПА -> усиление тревоги. Поясните, пожалуйста, 2 момента. Какие
именно навязчивые мысли Вас посещают, что конкретно Вы имеете в виду? И что означает фраза «я
ничего не понимаю», это о чем?
Николаева Ольга,я замечал за собой когда лежишь на диване и не чего не делаешь просто смотришь кино,начинаются навязчевые мысли в голову лезть,а какие то дела меня отвлекают от всяких навязчевых мыслях
Николаева Ольга, состояние такое бывает не только дома и на выхолном дне,оно бывает и на работе и на улице,больше всего оно появляется когда я нахожусь один дома без каких то дел,начинаю думать чем же занятся и когда не нахожу дел тут и происходит тревога и всякие не хорошие мысли,я не кому не звоню пытаюсь себя убедить,что это всего лишь мысли и это не приведет к смерти или потере сознания,загоняюсь мыслями как будто я не чего не понимаю,внимание на столько рассеянное становится,что не могу сфокусировать свои мысли и собратся,
Евгений, добрый день! А что случается потом, после того как
возникла тревога и паника? Как Вы себя ведете? Кому-то (родным, близким) сообщаете
в моменте о том, что с Вами происходит? Данное состояние возникает только в
выходной день, когда отдыхаете или при других обстоятельствах тоже? И какие "воспоминания" Вы имеете в виду?
У человека возможно есть некий образ того, как выглядит депрессия и его ощущения ему не совпадают, поэтому он не может адекватно ответить на этот вопрос. Есть у него депрессия или нет.
Но возможно у него действительно нет депрессии, но есть например ангедония - грубо говоря "недодепрессия".
Так же возможно у человека могут быть гормональные сбои, например гиперпролактинемия и из-за повышенного пролактина, человек испытывает дефицит дофамина - который возникает и при депрессивных состояниях. Либо, если это мужчина - дифицит тестостерона. И человек действительно может долго прибывать в таком состоянии и не видя явных причин для депрессии считать это частью своей жизни.
Елена, зачем Вы концентрируетесь на дыхании? Вы же когда спите, не контролируете дыхание. И не задыхаетесь. Давайте сыграем в ребус: вместо точек подставьте первое, что придет Вам в голову. Чем думать о ….. (подставьте слово), я лучше буду думать, что я неправильно дышу.
Алексей, добрый день! Ком в горле – популярный симптом. В области горла у нас находится вегетативный узел, и когда вегетативная активность активируется, в этом месте появляется ощущение кома в горле. Но физически там никакой патологии нет. Вы сами заметили, что когда чем-то заняты или едите, то подобных ощущений нет. В это время ваше внимание отвлечено, вы не фиксируетесь на симптоме. В обычном состоянии мы не замечаем, когда сглатываем слюну, организм выполняет без нашего участия. Но если вы замечаете, что делаете это, значит в этот момент ваше внимание направлено и зафиксировано именно на этом действии. Который уже на уровне рефлекса ассоциируется с комом в горле. Помните собачек Павлова) Позвонили в звоночек, вырабатывается слюна (условный рефлекс). У вас: сглатываете слюну – ощущение кома в горле.
Метафорично «ком в горле» - не могу что-то проглотить. Поскольку симптомы прошли после смены работы, возможно это было связано с тем, что что-то не устраивало там.
Елена, добрый день! Что изменилось в Вашей жизни 6-9 месяцев назад? Когда человек постоянно отвлекается на симптомы – т.о. он избегает думать о какой-то проблеме в жизни. Чем Вам может быть выгодно оставаться дома и не общаться с людьми (может какими-то определенными людьми не хотите общаться)? Не было ли социальных конфликтов за несколько месяцев до начала симптомов? Перед началом симптома (например, головокружения) успеваете ли о чем-то тревожащем подумать?
Герман Юрьевич, добрый день! Правильно ли я поняла, что кардиолог не выявил патологий? Он дал Вам какие-то рекомендации? Каких других врачей Вы проходили и какие анализы сдавали? Если у Вас ранее была ипохондрия, связанная с проблемами ЖКТ, то с большой долей вероятности проблемы со здоровьем носят психогенный характер. Хотя на дефицит ферритина, гормонов щитовидной тоже стоит проверить, если не сдавали ранее.
Как это может выглядеть, если причина психогенная. Вегетативная активность запускается мыслями. Направления мыслей: о здоровье, о жизни.
Вариант 1. Сам по себе высокий пульс не является панической атакой, ПА – это наши интерпретация происходящего. Т.е. я чувствую пульс 130, варианты интерпретаций: 1) ПА (глубокая убежденность в неминуемой гибели сейчас) – со мной происходит что-то страшное, это опасно, у меня может случиться сердечный приступ. Следствие -> пульс 170. 2) Тревога (неопределенность) – со мной что-то происходит, но я не знаю что. Может сердце, а может просто после упражнения. Следствие -> пульс 170. 3) Я ощущаю повышенную вегетативную активность, но это вероятно потому, что я сейчас сделал подход упражнений. Не раскручиваем пульс выше.
Вариант 2. Во время занятий в тренажерном зале есть время подумать о жизни) Особенно между подходами. В рабочее время Вы заняты рабочими вопросами, Ваше внимание там. Во время выполнения упражнения внимание (доминанта) на физических действиях. Между подходами – условно ничем не заняты. Вопрос, о чем в этот момент Вы думаете? Может быть Вы устали и стало тяжело вывозить свой образ жизни. Для чего Вы много работаете? Причины, цели? Я должен много работать? Если не работаю, тогда что Вы думаете о себе? Или работа как способ избегания решения проблем в семье. Есть ли там какие-то конфликты, недопонимания? Возможно Вашим родным хочется больше вашего внимания, что часто бывает, когда мужчина много времени уделяет работе.
Как Вы думаете, почему вы пытаетесь все время себя занять? Если вы долгое время ничего условно полезного не делаете, что вы начинаете о себе думать? Для вас важно быть все время занятым? Давно у вас эта особенность "не могу сидеть на месте", как она сформировалась?
Я поняла, что вы очень много работаете, даже пьете энергетики, чтобы продолжать работать еще больше, даже если устали. Но силы у организма тоже не безграничны. Скорее всего он ослаблен повышенными нагрузками, плюс употребление энергетиков – все это провоцирует вегетатику. А что вы думаете о себе, когда не работаете, отдыхаете? Позволяете себе ничего не делать? Ваша фраза: «Нахожусь дома без каких-то дел, начинаю думать, чем же заняться и когда не нахожу дел тут и происходит тревога и всякие нехорошие мысли»
Евгений, перефразирую в метафоры некоторые Ваши слова. «Теряюсь в пространстве и ухожу в мысли», «внимание рассеяно, не могу сфокусироваться» - похоже, как будто вы хотите «выйти» из реальности в которой сейчас находитесь. Возможно она вас в чем-то не устраивает. «Ничего не понимаю», «головной мозг не работает, как это было до ПА» - может не можете найти решение какой-то проблемы, которая возникла 2 года назад (что и явило собой манифестацию ПА).
Есть ли что-то из сказанного – про Вас?
Евгений, Вы абсолютно правильно заметили, что, когда Вы условно ничем не заняты, то в голову начинают приходить "навязчивые мысли". Вероятно, это мысли связаны с жизненной ситуации, в которой вы сейчас находитесь. Поэтому это состояние чаще случается в выходной день. А когда вы заняты чем-то (работа, дела), то отвлекаетесь на другую активность и соответственно другие мысли. Тревога и вегетативная активность запускается именно Вашими мыслями, соответственно в момент, когда Вы начинаете думать о жизни и/или тревоге и/или ПА. В этот момент Вы вероятно обдумываете какие-то обстоятельства Вашей жизни, где что-то не устраивает. Мысль о жизни -> тревога -> мысли о тревоге -> мысли о ПА -> усиление тревоги. Поясните, пожалуйста, 2 момента. Какие именно навязчивые мысли Вас посещают, что конкретно Вы имеете в виду? И что означает фраза «я ничего не понимаю», это о чем?
Евгений, добрый день! А что случается потом, после того как возникла тревога и паника? Как Вы себя ведете? Кому-то (родным, близким) сообщаете в моменте о том, что с Вами происходит? Данное состояние возникает только в выходной день, когда отдыхаете или при других обстоятельствах тоже? И какие "воспоминания" Вы имеете в виду?